درس 3 في هندسة الصوت (التمساح في الصميم)

عدل سابقا من قبل seengaf في 3/7/2010, 12:43 am عدل 1 مرات

أهلا و مرحباً الدرس الثالث
أتمنى أن يعجبكم

هذا الدرس سينقسم الى قسمين
1) خواطر متنوعة حول الهندسة الصوتية
2) خطوات التسجيل و الميكس في البرامج

بسم الله نبدأ.
ملاحظة هامة:-
ترتيب الصور لم يظهر كما أريد...
و بصراحة تعبت معاه

رأيي... تقرأ الموضوع كامل ... بعدين ترجع للصور التوضيحية الموجودة بالبداية
عشان تفهم معاك....

أوف ... كان ودي أنظم الدرس تنظيم ما حصلش!

جمعة مباركة

في هنا ليمون

درس 3 في هندسة الصوت (التمساح في الصميم) 122324

بكم كيلو الليمون؟

عدل سابقا من قبل seengaf في 3/7/2010, 1:06 am عدل 3 مرات

[b]

خواطر في الهندسة الصوتية
ثم أساسيات في أي برنامج هندسة صوتية

هذه خواطر متنوعة عندي تجاه الصوت و التسجيل.

1ـ مهندس الصوت هو رجل الجودة الخفي... فتأثيره كبير على المشاعر و الجودة سواء كان مقطع صوتي أو فيديو...... لكنه في العادة (يقـبع) في الظل...

أحب أعمال الظل.

*** ركزوا على كلمة ( يقـبع) !!!

2ـ ينقسم العمل إلى عمل حيّ وعمل تسجيلي...

أغلبنا يعمل مع أصوات يسجلها بنفسه أو يسرقها من الانترنت !

( ركزوا على كلمة يسرقها)

و هذا كله يعتبر عمل مع ملفات مسجله... و ليس ((حـيّه)) مثل ما يحصل في البرامج و الحفلات...

العمل مختلف قليلاً لكن الأساسيات واحدة.

3ـ تركيزي على التسجيل لأنه يخدمنا في الـسوني فيقاس.

4ـ أغلب الأصوات في المشاهد الاحترافية ليست أصوات طبيعية!!!

أ ـ إمّا أن تكون مكتبات sound effects (يمكن ايجادها من الانترنت، أو شراء نسخ من السوق ،مركز المدينة مثلاً)

ب ـ أو يسجّـلها المهندس في الاستوديو في وقـت مختلف عن وقت التصوير .

مثال:- مشهد مضاربة (في الأفلام الهندية القديمة) اللي صوت البوكس كأنه بازوكا . !!!

...بلاش أتكلم... ترى الأصوات الهبلة ذيك مسجلة أو مسروقة لكن العيب إن الامكانيات كانت ضعيفة في الأجهزة و البرامج.

5ـ الموسيقى قديما (حتى الأفلام) كانت تسجل بمايك واحد فكانت تظهر سيئة .(مثلاً: إني أتنفس تحت الماء... إني أغرق أغرق أغرق)

لاحظتوا كيف الموسيقى سيئة؟

..الآن تدخل كل آله على حده وتـُلتـَـقط بمايك مخـتلف و مناسب.ثم تصل لمهندس الصوت الذي يمزجها بالمشكل الأنسب .

6ـ لو صورت مشهد بالكاميرا،،، فالغالب (90%) الصوت لن يظهر كما تحب،،، لذلك يمكن بعد التصوير أعادة المشهد لتسجيل الأصوات فقط أسرق من الانترنت و استغـفـر.

7ـ في الغالب أهمّ صوت يجب التـقاطه عند تصوير مشهد؛ هو صوت الكلام ...لذلك تستخدم مايكات خاصة لهذا الغرض ،،، و أحيانا ً نستخدم مايكات صغيرة تخـفى تحت الثياب.

ـ أتوقع أن برنامج sonyvegas جيد جداً مع الصوتيات لكن احتاج وقـت لتـفـحـّـص خياراته الصوتية .

11ـ الدرس القادم أن شاء الله سأتحدث بالتـفـصـيل عن المايكات وكيفـية تسجـيل أصوات مخـتـلفـة بجوده عالية... لذلك لن أتكلم عنها في هذا الدرس.

*** ملاحظة:...

عند لصق مقطعين صوتيـين بدون استخدام الـfade in و الـ fade out

ينصح بتكبير (تقريب شكل الموجة الصوتية الى نجد أن الموجتين التحمتا عند نقطة الصفر

هذا يسبب عدم ظهور صوت (تك) عند قراءة المقطعين!

هذي كلام مدرّسنا في هندسة الصوت لكنه يحتاج كمبيوتر ممتاز...

13ـ المزج عمليه فـنيه إلى حد كبير ..أشبهها بتذوق الطعام .. .

(مو من مطاعم الأكلات اليمنية!... مطبق و ملوّح و فحسة و معصوب)

هههههههه ...أمزح !!!! و الله إني أموت بالأكل اليمني !

** التذوق يحتاج لحواس ذوق و شمّ ونظر عالي جداً... لذلك يستخدم مهندس الصوت عند المزج سماعات دقيقه جداً تسمى monitors (لكنها سماعات طبعاً مو شاشات) سعرها عادة بالف أو ألفين ريال.

13,5ـ ينصح باستخدام شاشه خاصة بالميكس عند عمل الميكس ((موجودة في السوني فيقاس)) وهي تساعد كثيراً للتركيز على مزج الأصوات ..وعدم إشغالك بخط الزمن!

موجودة في السوني فيقاس بطريقة ابتكارية...بس أنا ما اشتغلت عليها.... عادة تكون شاشتين لا تظهران معا ً ( يا هووووه ع العربي الفحيص .... قصدي الفصيح!)

الجوزء الثــثــثـــثــاني من الدرس هو
في الصميم! و بدون قـلـّـة حياء.

أساسيات برامج الهندسة الصوتية...

8ـ الخطوات العامة لإنتاج ملف صوتي جيد على أي برنامج (مكون من عده أصوات)

1ـ التسجيل جلب الأصوات والموسيقى المناسبة

2ـ التحرير editing مثل cut,move timing,fade in\out

3ـ المزج mixing مثل : leveling,pan,effects,equlizer

4ـ الإنهاء mastering مثل: limiting,exporting,burning

12ـ التحرير سهل نوعا ًما... بل أنا أحب السوني فيقاس في القص وضبط الزمن أكثر من برنامج الـ (سونار) لذلك لن أتحدث عن الـediting في هذا الدرس.

9ـ لاحظت حتى الآن أن برنامج soundforge لايعمل مزج mix ... فقط يعمل edit (التقطيع ) و إضافة المؤثرات!!!

....إذا كان احد يعرف كيف يمزج مجموعه أصوات ببرنامج soundforge ياليت يقول لي!

14ـ عند الميكس ..يمكن وضع العملية في عدة خطوات. الخطوات ليست ثابتة الترتيب، بل يمكن أن ندور بين هذه الخطوات لوقـت طويل حتى نصل للنـتـيجة المطـلوبة.

هذه الخطوات مقـترحه بهذا الترتـيـب

أولاً:-

التلاعب بالـ فـيدر faders لإظهار كل صوت بالدرجة المطلوبة.

فهل الصوت في الواجهة أو في الخـلفـية ! وبأي درجة .

ثانياً:-

إضافة مؤثر الـ equlizer وهو مؤثر أساسي يأتي في جميع الميكسرات الجيدة. ويكون في البرنامج عادة في مكان مختلف عن بقية المؤثرات. اختصار اسمه هو EQ . تكلّمت عنـّه في درس سابق.

(طبعا احنا ما رح نستخدم ميكسر ! رح نعمل Eq بالبرنامج.)

الـ EQulizer هو أداة يمكنك فهمها بالنظر إلى الرسم البياني ..والحقيقة انه موضوع دقيق وكبير نوعاً ما...

لكن نصيحتي، استخدم مبدئياً أحد الـ presets (موجودة مسبقا في البرنامج) حتى تحصل على صوت مناسب .
#####

ثالثاً:-

بعد الـ EQ سأتجه للـ pan وهو تحديد اتجاه إصدار الصوت...

فمثلاً عـندي مجموعة من الأدوات الموسيقـية و مغنـي ينبح بصوته الجميل!!!! هههههههههه

سأتخـيل أن الاورغ والطبل على اليمين بينما الغـيتار و الكمان على اليسار...الأفضل ألا يكون على اليمين أو اليسار 100% بل يميل قـليلاً لليمين أو قـليلاً لليسار. و أخيراً صاحبنا اللي (يهوهو) نجعل صوته في الوسط .... بين الـ R و الـ L ...

رابعا:-

سنبدأ بإضافة المؤثرات التي تغـيّر الصوت

(كل ما سبق يغير الصوت بدرجة بسيطة جدا,ولكن يعطي جودة عالية) لذلك أطفال الهندسة الصوتية يحبـّوا الـ FX ...

A:- مؤثر الـ reverb : وهذا المؤثر يشبه الصدى لكنه لا يسبب تردد للصوت أو الكلمة ...

مثال لو غـنيت في الحمام هل ستـقـول: آه ...

ثم تسمع آه آه آه ؟؟؟

بالطبع لا ...

لان انعكاس الصوت من مكان قريب؛ فيكون الصوت مثل )وووووو...( تستمر لثواني وتتلاشى تدريجيا.

لماذا اشرح كثيرا ... جرب هذا المؤثر ...فهو موجود في كل البرامج حسب علمي ....ويمكن الاستعانة بـالـpresets ..جرب مثلا hall أو cathedral أعجباني !

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

*** ملاحظة: الـ presets هي إعدادات موجودة مسبقا مع البرنامج و عادة يمكن اختيارها للعمل بسرعة، و لكي لا تخرب الصوت بزيادة فـلسـفـتـك.

B:- مؤثر delay وهذا المؤثر يشبه الصدى الذي تسمعه إذا صِحـت (صرخت) فوق جبل باتجاه جبال أخرى،،،

أي ستسمع ترديد الصوت.

مثلا لو قلت: (تمساح!) ستسمع (تمساح ...تمساح....تمساح)

فقط جرب هذا المؤثر وتلاعب بإعداداته.

ملاحظه :يمكن عمل المؤثر كترديد فقط ويمكن جعل الترديد من اتجاه لاتجاه آخر... لذلك قد تجد delay mono و delay

مثلا:- الصوت يظهر من اليمين ثم تسمع الصدى من اليسار ...وكل مره تسمع ترديد الصدى يبتعد باتجاه اليسار!

C:- آخر مؤثر يهمني كثيرا هو pitch أوpitch shift

أتذكر إنني قـلت في الدرس الأول انه لو كان صوتك خشن؛ استخدم الـ EQ وامسح الترددات المنخـفـضة !..

(أتراجع عن كلامي السابق)لأن تأثـيـر الـ EQ بسيط جدا على نعومة وخـشـونة الصوت ...جرب هذا المؤثر وستعـرف ماذا اقـصد!

D:- يوجد مؤثر يظهر افـتراضيا في السوني فيقاس عند تفـعـيل المؤثرات هو noise gate هذا المؤثر سيحاول أكل (إلتهام) صوت التشويش الطبيعي إذا سجلت بمايك غبي! و في مكان غبي!...

فكرة عمله بسيطة ...خبــِّـص فيه شويـّـة و قول: يا ربّ ينزل مطر!

E:- توجد مؤثرات صوتيه عديدة...نصيحتي أن تجربها لما تكون فاضي (زي عائض)...وعند إخراج عمل ..لا تستخـدم المؤثرات بإسراف !!! أقصد بإفراط.

انتهينا من إضافة المؤثرات ...

24ـ الآن ندخل في عملية احترافية جميلة هي automation وهذه العملية تـتلاعب بما ذكرناه سابقا مثل (ارتفاع الصوت و الـ pan (يمين و يسار)،،، والـمؤثرات FX المختلفة مثل الـ delay

الأوتوميشين Automation : هو جعل خواص المؤثر تـتغير مع الزمن...

*** (عرفت أعملها ع السونار بس ما جت معي على الفيقاس... لكنها أكيد موجودة بس يبغا لي شوية فلوس)

مثال: سيارة تمر من اليمين لليسار.. لا أريد جعل الصوت في اليمين فقط أو اليسار فقط ..بل إثناء سماع الصوت ينتـقـل من اليمين لليسار.

هذا يعني إن خاصية الـ Automation متعـلقة بالزمن لذلك فـنحن نتلاعب بها على شاشة خط الزمن وليس شاشة الـmix السابقة .

ملاحظة:- (شاشة خط الزمن تناسب التقطيع وضبط الزمن والـfade in \out والـ Automation)

بعد الانتهاء من خطوات الـ mix السابقة، نعود لشاشة الـ timeline ونضيف خاصية الـ Automation

(في برنامج الـ SONAR ) زر يمين على الـregion (شكل الموجة الصوتية في المسار) ،،، ثم envelop ثم نختار ماهو الشيء الذي نريد التلاعب به.

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

مثل: .. مشهد فيه شخصين يتحدثان في الشارع. يوجد مسار عليه صوت المتحدثين ومسار أخر عليه أصوات الشارع (خلفيه).

عند الحديث أريد إن ينقـص صوت الخلفـية حتى يكون الكلام واضحا وفي نهاية المشهد يرتـفع صوت الشارع مجددا

هنا سيكون الـ automation حول ارتفاع الصوت لذلك سنختار envelop ثم creat ثم volume ثم سيرسم لنا خط أفقي وسط الموجه الصوتية (region)

وهنا يمكن الرسم بطريقـتـيـن...

أ‌) الأداة (سهم و خط متعرج عليه نقاط): وضع نقاط بالضغط مرتين على أي مكان بالخط الأفقي ثم تحريك النقطة.

ب‌) بأداة (المرسام): وهنا يمكنك رسم الخط بحريه اكبر (إنا أحب الطريقة الأولى)

بهذه الفكرة من رسم خط الـــ Automation

يمكن عمل خط جديد لاتجاه الصوت يمين أو اليسار

ويمكن عمل خط آخر لمؤثر معين ... مثلا:- يزيد الصدى عند مقطع معين .

· أمثلة مختلفة للتحكم بمقدار الصوت والمؤثرات ولاتجاه

خامساً :-

خطوة أخيرة في الـ mix بعض الناس يعتبرونها جزء من الـ mastering (إنهاء المشروع)...لكن أنا أرى أنها ضمن عملية الـ mix ...

هذه الخطوة هي استخدام الـ compressor أو ضاغط ..وهذا الضاغط نجده مع المؤثرات الأخرى FX.

فكرة الـ Compressor بسيطة ومهمة ويمكن فهم عمله بطريقة بيانية سهلة

الـ compressor يمكن أن نقـلل به من الأصوات العالية المزعجة، و ذلك بدون التأثير على الأصوات المتوسطة ( المناسبة)

و أعتـقـد أنه بإمكانك أن تلغي الأصوات الخافتة التي لا تريدها.

مثال:- من أغاني الراب (مثل أغنيةhit em up)

في بداية الأغـنـية يغـني 2pac بصوت متوسط وفي نهاية الأغـنية ينفـعـل ويصيح بقـوة و هو يقول:

Our here in California nigar, we warn you we’ll burn on you motherfuckers,,, we’ll do our job

... لو نقـلنا الصوت كما هـو؛ لأزعجنا صراخه في نهاية الأغـنية ، ولم يظهر صوت الموسيقى كما يجب..

لذلك يفضــّـل أن نضـيف compressor لكامل الملف الصوتي لصوت المغـني.

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

)) بل ينصح باستخدام compressor لجميع التراكات الصوتية التي ترتـفع وتـنخـفـض بشكل كبير((

26ـ أنا أفهم الـ compressor بطريقة بيانية تفهم بسهولة.

الرسم علاقة بين الصوت الأصلي والصوت المعدَّل ..ووحدة القياس هي dB

مثال compressor يعمل على إلغاء الصوت الخافت فقط

مثال لـ Compressor يعمل على خفت الصوت العالي وإلغاء الصوت الواطي وعدم تـغـيـيـر الصوت المتوسط.

27ـ نصيحتي في البداية استخدم preset جاهز للـ compressor

ولا تغـير عليه كثيرا حتى لا تضر الصوت.

وووووووووواااااااااااااااااااا هـ هـ هـ هـ هـ هـ هـ هـ هـ هـ ...

كفاية عليّ اليوم .... أتمنى إنّ الدرس ما عجبكم !

في الدروس القادمة انشاء الله سأدخل أكثر في البرامج ... سواء الفـيـقـاس أو السونار... و سمعت إن أدوبي أوديشين ممتاز و بسيط أيضاً...

أخيراً...

You can go to hell and burn your self

الترجمة:- تصبحوا على خير جميعكم! و رح توحشوني![/b]

أخخخخخخخخخخ

الحق إن المنتدى غبي عند إضافة الصور

مرة يقبلها

مرة ما يقبلها

مرة يحركها مرة ما يحركها

أنا آسف.... الدرس ما جاء بالترتيب و التنسيق اللي أبغاه أبداً

لكن انشاء الله الرسالة وصلت

حبيبي يا تمساح والله درس ولا اروع فعلاً بازوكة في عالم الهندسة الصوتية اسمة تمساح

يعطيك العافية والله انك مغوار

اقصد زي القبطان نامق

سؤال اريد صوت مشابه لصوت القبطان نامق بس مسجل بصوتي انا كيف اعملة

درس 3 في هندسة الصوت (التمساح في الصميم) 122324

حاولت أعدل حجم الخط و الألوان ... لكن ترتيب الصور ما جاء معايا

تقول لي عائض !!!!

كابتن نامق؟؟!!!

أنا معرفوش!

و على فكرة أحصل عندك بازوكا بسعر كويس؟؟؟!!!!

اي شي تريده موجود البازوكة عندنا زي ((الملخيخ)).؟ عندكم

ههههههههههه

لا تسأل زي ذي الاسئلة يا تمساح قل يالله اليوم وشوف قدامك وقل السلام عليكم اذا ما حد رد عليك
قول له جزاك الله خير

ردت عليا الملائكة

درس 3 في هندسة الصوت (التمساح في الصميم) 499488

درس 3 في هندسة الصوت (التمساح في الصميم) 499488

درس 3 في هندسة الصوت (التمساح في الصميم) 667987

تصدق دوبي انتبه انك مدرس.........

لا تكون مدرس أسلحة و تفجيرات؟

بعدين هذي كلها أذن؟؟؟

ميكي ماوس أذنه أصغر من أذنك هذي....

درس 3 في هندسة الصوت (التمساح في الصميم) CLASSIC+MICKEY

درس 3 في هندسة الصوت (التمساح في الصميم) CLASSIC+MICKEY

الله ينجينا شرك

قل آمــــــــــــــــــــين

درس 3 في هندسة الصوت (التمساح في الصميم) 122324

لا و الله الشباب تعبوا أنفسهم بالردود.........

عائض تتوقع ايش السبب اللي يجعل ملايين مملينة من الزوار يزورو الموضوع وواحد يرد بس؟

الخيارات
1- أنا قليل أدب و هم محترمين

2 - أنا مو متربي و هم متربين؟

3- أنا حيوان و هم آدميين

الظاهر السبب الرئيسي
4- إنا مفترس و هم خايفين

درس حلو لكن اللي ما يستخدم السونار ما يفهم منه شي مثلي
لكني بيجيله وقته أكيد

الف شكر

دونت ورري

آيم نات آنقري

آيم جاست كيدينق

آند آيم توكينق اباوت جينيرال ساوند إنجينييرينق
نوت اونلي اباوت سونار.... مان!

قو باك تو يوور فارماسي آند سليب

الاخ التمساح المفترس

وين الدرس الرابع طال الانتظار ان شاء الله تكون في صحة وسلامة

ههههههه ايا التمساح مخلي الاسهم تفحط في الصورة تفحيط
درس 3 في هندسة الصوت (التمساح في الصميم) 675629

مشكووووووووووووور يعطيك العافية

درس 3 في هندسة الصوت (التمساح في الصميم) 122324

زائر

ههههاااااااااااي شكلهم عاملين برامج هندسه تمساحيه
ولا شلون حطو صورة التمساح داخل البرامج ههههههههه
اخوي تمساح ما شاء الله عليك معلم والله
شوف انا حملت برامج بروجي قبل يومين ومعرفله مرة
اذا عندك خبرة يا ليت تعملنا درس حلو مثلك بشرط ههههه
ونستفيد من خبرتك بهذا المجال
واذا في دروس مسجله او دروس مع صور ما تبخل علينا
انا بحب هذا المجال كثير لانو بصراحه 80% من نجاح المقطع متعلق بنجاح الساوند

الله يعطيك العافيه على مجهودك الرائع هذا واستمر في ابداعك يا مبدع

مشكوووووووووووور جدا دروس جامدة

ألف شكر، رغم أن الموضوع قديم إلا أن الدروس ممتازة لا يوجد لها مثيل لا فى موقع عربي أو أجنبي AMAZING

» دورة مكثفة في هندسة الصوت
» فصل الموسيقى و هندسة صوتية وتوزيع !!
» :::شرح هندسة تلاوة:::لاتنسونا من دعائكم:::
» كيف ارفع الصوت في مقطعين فديو وينزل في الصوت في المقطع الثاني
» هندسة صوتية