اسئله شائعه حول برنامج الايكلون

شكرا لك أستاذ طلال أنا مسرور جدا بالتفاعل معكم لوقت قريب كنت أظن أني الوحيد الذي

يهوى هذا البرنامج الشيئ الذي جعلني أشعر بالإحباط و لا أعلم الكثير عن هذا البرنامج

و لكن الآن و بفضلكم تعلمت أشياء جديدة و زادني شوقا له.

بالنسبة للملف

IC50Bonus_G5_Outfit_Developer_Collection الذي حدثتك عنه من قبل

لقد استفدت من محتواه بإزلة الإصدار الجديد و تثبيت الإصدار القديم الذي يتناسب هو و هذا الملف الخاص باَلإضافات و فك النماذج المشفرة.

و من ثم تفعيله ، حيث تحصل على كل كل الإضافات و تم فك تشفير النماذج الموجودة مسبقا في البرنامج ، ثم قمت بنسخ جميع الملفات التي تقع ضمن مجلد Reallusion و لصقها في مكان آخر..و من بعد قمت بإزالة الإصدار القديم واعادة تثبيت الإصدار الجديد ، واستبدلت ملف Reallusion الذي نسخته من قبل الى مكان آخر بالملف Reallusion الجديد ، و بهذا تحصلت على برنامج كامل و مكتمل .....................الفكرة معقدة بعض الشي لكنها ناجحة.

وهذا ما افعله انا عند تنزيل كل اصدار جديد

وهذا ما كنت اقصده بحذف القديم وكنت متأكد

من معرفتك للتفاصيل لانه ما شاء الله عليك

باين فنان .

ما شاء الله اساله بمحلها واجابات وافيه وكافيه من الاستاذ طلال

بس ان شاء الله اضبط برنامجي لانه لسا ماعرفت اشغل السريال او اخليه مثبت ع طول

وابدا اتعلم منكم وافيدكم باذن الله

يعطيكم العافيه

sweet soul كتب:: ما شاء الله اساله بمحلها واجابات وافيه وكافيه من الاستاذ طلال
بس ان شاء الله اضبط برنامجي لانه لسا ماعرفت اشغل السريال او اخليه مثبت ع طول
وابدا اتعلم منكم وافيدكم باذن الله
يعطيكم العافيه

ونحن بالخدمه اختي العزيزه وفي أي وقت

بارك الله فيك وشكرآ على مرورك الرائع

اخ طلال

انا حملت البرنامج من موقع ثاني قبل لا اعرف منتداكم النسختين برو واكستشينج وحاولت ادور كثير على الكراك بس للاسف مالقيت الا يكون مع البرنامج كامل وانا الاتصال عندي ضعيف يستغرق التحميل

ساعه

وحاولت برضو احمله من موضوع هنا وبروابط 4shared لكن للاسف كل ما ادخل ع الرابط ولاكثر من مره يطلع لي ان الملف غير موجود

الحين لسا عندي التجريبي ومو حابه ابدا اصمم لين اثبته ع طول

احمل البرنامج من اول وجديد مع الكراك ؟

او يوجد موضوع فيه الكراك لحاله

اتمنى تفيدني لاني مره متحمسه اتعلم التصميم عليه لانه البرنامج الوحيد اللي لفت انتباهي وحسيته سهل

وان كان يتوجب علي اعادة التحميل فضلا وليس امرا تشوف روابط التحميل حق الفورشيرد

ادري اطلت الكلام بس تحملوني لسا جديده بهالمجال وخبرتي لسا ضعيفه وبستفسر برد واحد

انا حملت كريزي توك ومشى معي الكراك اوكي وضبط الحمدلله والله يعطيكم العافيه لاني محملته من منتداكم

شخصيات الكارتون ابغى انا ارسمها واعدل عليها لكن مو بالبرنامج الطريقه لكن لقيت برنامج كريزي توك للرسم هل من الضروري تحميله او في برامج اخرى

للرسم وتحويلها لبرنامج كريزي توك انيميتر

واسفه على الاطاله

اختي العزيزه Sweet

بالنسبه للاصدار 3Dxchange ومنذ الاصدارات الاولى للاصدار

الخامس النسخه الرابعه ( 5.4 ) والخامس النسخه الخامسه ( 5.5 ) لم يتم

بل لم يكن بالامكان العثور على أي تفعيل او كراك فعال وكنا نستخدم طريقه غلق

النت ثم فتح البرنامج واعاده فتح النت والعمل على البرنامج . ( هذا بالنسبه لبرنامج

3Dxchange ) . وبالنسبه لبرنامج الايكلون فقد نجح بعض المختصين في عمل

كراك للنسخ ( 5.2 - 5.23 - 5.22 - 5.00 ) . ومقابل ذلك قامت

الشركه بعمل اضافات لا يمكن اضافتها اللا بعمل تحديث للبرنامج فعقدت الامور وشلت

حركه تطور البرنامج . مما دفع بعض المهتمين من الشركات المدركه لاهميه البرنامج

بشراء النسخ الحديثه كامله وعرضها في مواقعها وهذا ينطبق على الاصدارات الحديثه

( 5.4 ) - ( 5.5 ) على ان يتوافق كل اصدار بما يقابله من اصدار ( 3dxhange )

ولك اختى العزيزه هذا الرابط حيث لموقع مختص ومجاني وملئ بالاضافات الحديثه ونسخ البرنامج

وبمجرد التسجيل في الموقع بعد تحويل اللغه للانجليزيه بالضغط على علم امريكا تحصلين على البرامج

والاضافات المهمه حيث انه لا مفر من تحميل النسخ الحديثه اذا كنت ترغبين العمل بسلاسه والتمتع

بالاضافات الحديثه واضافتها دون مشاكل .

http://buhta.ws/releases/

في القائمه على اليسار .. الخيار الثاني للبرامج .. والخيار الثالث للإضافات .

وحاضر لأي استفسار أخر .

تحياتي لك

مشكور الله يعطيك العافيه كفيت ووفيت

جزاك الله خير اختي.

فاتني ان اضيف ان برنامج ( Crazy Talk Animator ) هو

من نفس شركه الايكلون وطريقته متقاربه جدآ معه عدا انه ( 2d )

مع فروقات بسيطه ويمكن اضافه شخصيه مرسومه له .

تحياتي

هذا رابط جذب برنامج iclone 5.4 الذي حملته عن طريق التورنت

magnet:?xt=urn:btih:16D18F8EB26D675BD804783FEF587859D71B017A&dn=Reallusion%20iClone%20v.5.4%20PRO%20%285.4.2706.1%29&tr=udp%3a%2f%2ftracker.publicbt.com%3a80%2fannounce&tr=udp%3a%2f%2ftracker.openbittorrent.com%3a80%2fannounce&tr=udp%3a%2f%2ffr33domtracker.h33t.com%3a3310%2fannounce&tr=udp%3a%2f%2ftracker.istole.it%3a80%2fannounce&tr=udp%3a%2f%2ftracker.ccc.de%3a80%2fannounce

أتمنى أنه لا زال فعال

اخي عبد الرزاق

ولماذا تحمله تورنت وهو موجود في القسم لمشاركه

الاخ مصطفى الجده وبحجم معقول ( اقل من 500 ميغا )

http://www.4shared.com/rar/HcwjU0Yx/ReallusioniClonev54PROkOmY.html?

وعلى العموم جزاك لله خير

في أول المطاف كنت أظن أنه يوجد خلل في الرابط ، لكن بعد أيام إكتشفت أن المشكل يكمن في برنامج التحميل لدي داون لوود مناجر الذي يتوقف في 5 بالمئة الأخيرة و تظهر لي رسالة أن هناك خلل في الرابط .

لكن بعدما حملت البرنامج بواسطة تورنت اكتشفت سبب المشكل و حملت برنامج 3dxchange عبر منتداكم و الحمد لله

ماهو دور هذه الأدوات يا أستاذ طلال ؟

اسئله شائعه حول برنامج الايكلون - صفحة 2 Zw9z

هل توجد شخصيات عربية يا أهل العرب أنا في حاجة ماسة لها
بحثت في عدة مواقع لكنها ليست بالمجان

اسئله شائعه حول برنامج الايكلون - صفحة 2 Arab-people-5-rigged-3d-models-mearcs001m3

اسئله شائعه حول برنامج الايكلون - صفحة 2 Arab-people-5-rigged-3d-models-mearcs001m3

اخي العزيز عبد الرزاق

في خانه البروبس ( Props ) توجد هناك خاصيه نستخدمها

في إطار الاستخدام الفيزيائي للحركات مثل التحكم في دحرجه

البراميل وسقوط لكره مع التحكم في عدد مرات ارتطامها بالارض

لحين توقفها لتحاكي الواقع . نسمي كل هذه بالخصائص الفيزيائيه

وكنت على وشك شرحها غير ان انقطاع النت في تلك الفتره واضطراري

لفرمته الجهاز بعدها اجبرني على التأجيل . وسأعاود الشرح لهذا لموضوع

ان شاء الله قريبآ . وهذه صوره لمكان وجود الخاصيه .

اسئله شائعه حول برنامج الايكلون - صفحة 2 QM0Zr

اسئله شائعه حول برنامج الايكلون - صفحة 2 QM0Zr

ولايضاح علاقه الادوات بالخاصيه انظر للصوره الثانيه :

اسئله شائعه حول برنامج الايكلون - صفحة 2 V9wE0

فالادوات هي اختصارات للاستخدامات الموجوده في هذه النافذه وكما يلي :

السهم الاحمر في الاسفل والخارج من الاختصار الذي عليه علامه الصح

يعني الاستخدام لفتح النافذه السوداء .

الاسهم الاخري هي اختصارات باختيار أي منها ( Rigid Body أو Soft Body )

نستخدمها لخيارات مثل عدم اختراق الكره للحاجز .. وهكذا .

ارجوا ان اكون قد اوضحت الصوره

لك تحياتي

_____

وبالنسبه للشخصيات العربيه فهي موجوده في القسم

منذ مده طويله وانت تبحث عنها خارج . ربما لم

تنتبه لذلك .. معذور .

http://www.sonyvegass.com/t18309-topic

ها هي أخي

مع تحياتي لك .

-----

شرح وافي و كافي و أتمنى أنني لم أثقل عليك

و جاري تحميل الشخصيات العربية

ألف شكر لك أستاذ

و تصبحون على خير

وانت بألف خير

ودي استفسر عن كم شغله ب crazy talk animator

مدري استفسر هنا او افتح موضوع ع جنب

وودي والله لو تفتحون موضوع خاص فيه للاستفسارات

لاني بديت اتعلمه واحس كذا بستفسر كثير :$

انتي في المكان الصحيح اختي sweet

وحاضر لاي سؤال وان شاء الله ما نقصر

لك تحياتي .

أستاذ طلال أنا في حيرة من أمري

عرض علي جهاز كمبيوتر من نوع سيمانس فيجوتس

يحمل هذه المواصفات

amd athlon 64 x2 dual core processor 3800+

هل يصلح للبرامج ثلاثية الأبعاد

بماذا تنصحني

اسئله شائعه حول برنامج الايكلون - صفحة 2 MSRqMv5a8cE2qxvwL1cN1ew

اوكي اولا مشكور ع اهتمامك ع الاجابه ع كل سؤال الله يعطيك العافيه

حبيت اسال بهالبرنامج وش صيغ الحركات اللي يستقبلها bvh وغيره من الصيغ وكيف ارفعها للبرنامج

لان عندي انيميشن كثيره ويمكن استفيد منها بتحريك الشخصيات وتختصر الوقت الا اذا كان البرنامج اجباري اني اسوي فيه كل شي

او استخدم من الموجودين

وحتى بتصميم الشخصيات صعب علي رفعها للرنامج لانه مايقبل الا صيغة البرنامج ولقيت شرح بس كان اجنبي وصعب علي شوي الفهم

مع انه الشرح بالفيديو لكن انا احب اذا تعلمت اكون دقيقه بكل شي والشرح العربي افضل

وانت ما قصرت والله دروسك باليوتيوب تعلمت منها كثير

وبس لحد الان هذا اللي ببالي اتمنى اني ما ازعجك اعتبرني مبتداه وانا تلميذه عندكم وباذن الله من هالمنتدى ناويه احترف التصميم

abderrazzak walid كتب:: أستاذ طلال أنا في حيرة من أمري
عرض علي جهاز كمبيوتر من نوع سيمانس فيجوتس
يحمل هذه المواصفات
amd athlon 64 x2 dual core processor 3800+
هل يصلح للبرامج ثلاثية الأبعاد
بماذا تنصحني

اخي العزيز عبد الرزاق

بانسبه بما يتعلق بمواصفه البروسيسور فهي جيده

اما عن نوع الجهاز فأعتذر لان ليس لي خبره

كافيه في انواع الكومبيوترات .

بالنسبه لاستيعاب الاجهزه لصيغه الثري دي فإن

كارت الشاشه هو الذي يحدد استيعاب الجهاز للصيغه

وافضلها NVIDIA بالمواصفات الحديثه .

-----

sweet soul كتب:: اوكي اولا مشكور ع اهتمامك ع الاجابه ع كل سؤال الله يعطيك العافيه
حبيت اسال بهالبرنامج وش صيغ الحركات اللي يستقبلها bvh وغيره من الصيغ وكيف ارفعها للبرنامج
لان عندي انيميشن كثيره ويمكن استفيد منها بتحريك الشخصيات وتختصر الوقت الا اذا كان البرنامج اجباري اني اسوي فيه كل شي
او استخدم من الموجودين
وحتى بتصميم الشخصيات صعب علي رفعها للرنامج لانه مايقبل الا صيغة البرنامج ولقيت شرح بس كان اجنبي وصعب علي شوي الفهم
مع انه الشرح بالفيديو لكن انا احب اذا تعلمت اكون دقيقه بكل شي والشرح العربي افضل

وانت ما قصرت والله دروسك باليوتيوب تعلمت منها كثير
وبس لحد الان هذا اللي ببالي اتمنى اني ما ازعجك اعتبرني مبتداه وانا تلميذه عندكم وباذن الله من هالمنتدى ناويه احترف التصميم

اختي العزيزه sweet

قامت شركه ( Reallution ) بعمل برنامج ( 3Dxcange ) المختص بتحويل

الصيغ المعروفه في برامج التصميم مثل ( OBJ - 3DX - FBX ) الى برنامج

الايكلون الذي لا يتعامل مع الصيغ العامه ويتعامل بصيغه ينفرد فيها برامج نادره

مثل DAZ STUDIO . ورغم ذلك فان برنامج الايكلون يستقبل فقط الصيغه التي

خرجت منه وصممت عن طريقه لأن الصيغه VNS التي يتعامل بها البرنامج لا تتعامل

بها برامج التصميم وهي صيغه جاهزه وكما ذكرت تستخدمها فقط برامج نادره مثل

Daz Studio & Pozer

لذلك قامت الشركه بإرفاق برنامج 3dXCHANGE ليقوم بعمل تحويل الصيغ للايكلون .

كذلك الامر ينطبق على الصيغه الستخدمه في الحركه ( Motion ) وهي bvh

كيف يمكن ان نصدر شخصيه او حركه ؟

من خلال البرنامج نستطيع العمل على الشخصيه وحركاتها وحفظها في ملفات البرنامج

ونستوردها بصيغتها كما هي لنضعها في ملفات البرنامج الذي لدينا في الايكلون ونستخدمها

كما هي مباشره . ولقد اثرت في الرغبه في شرح وافي للموضوع لاهميته واعدك بذلك

ان شاء الله تعالى .

تحياتي لك

السلام عليكم أخي طلال مجهود جميل جدا و أرجو أن تفيدني بخصوص (اللحية ) أين أجدها فلدي مشروه اريد البذأ فيه شكرا

اخي العزيز

راجع الدرس بهذا الخصوص :

http://www.sonyvegass.com/t20948-topic

=====

أخي شكرا و لكن أبحث عن اللحية في حد داتها حتى تبدو حقيقية و تتفاعل مع حركة الرأس شكرا
و أيضا بنسبة لـ texture الوجه عندما أحب تغييره بـ أخر أحمل من النت ما يتوافق معاه أريد شخصياتي يكون مثل صورة عضويتي شكرا

اخي العزيز

بالنسبه للنافذه ( Texture )

فهي مخصصه فقط لرسم اضافات

على الوجه مثل العلامات واللحيه

والشارب والالوان . اما تغيير الوجه

كامل فهو يتم عبر النافذه ( Load Image )

وبسهوله تستطيع التبديل بأي وجه تريده .

ومن نافذه ( Texture ) حتى وان نجحت في

وضع وجه بنفس القياسات فستجد وجهآ مركب يبدوان

واحد فوق الاخر . ولكنك تستطيع مثلآ اقتطاع صوره

لحيه بعد ازاله خلفيتها واضافتها بنجاح .

وحاضر لأي توضيح مع تحياتي .

----

سلام عليكم أخي طلال يبدو أنك ما فهمتني لكن لا إشكال
وضع أخونا CartoonX برنامج سف star kaker أعجبني كثبر قلت إنك بجربو أنا حملة بس صيغة الحفظ في البرنامج غريبة textur dds و هذي سهلة بس forma الشخصية (sm) لا 3DXchange ولا max ولا أي برنامج بفتحو شكرا

وعليكم السلام

اخي صابر الدين

البرنامج المذكور غالبآ ما يستخدم لازياء الشخصيات

بمعنى انك لا تستخدم الشخصيه مباشره ولكن تنقل

ال Texture للشخصيات للتعديل على ال SKIN

اضافه الى الملابس .

اضافه لكل هذا اختيار الوجه كصوره بعد التعديل عليه

واضافته عن طريق LOAD IMAGE .

شكرااااااااااااااااااا فهمة ترى هل يوجد برنامج يخرج لنا الشخصيات بتلك الطريقة أحب أن تكون شخصياتي Texture الخاص بها كرتوني

لكن الصيغة التى يحول بها الايكلون ما أعجبتني .

بالنسبه للشخصيات الكارتونيه او الاعمال الكارتونيه

فنفس الشركه لها اصدار لبرنامج كارتوني وهو شبيه

بالايكلون ولكن بصيغ مختلفه . ومن خلاله يمكن

عمل شخصيات كارتونيه ولكن لنفس البرنامج .

( Crazy Talk Animator ) وهو موجود

في القسم . اما الايكلون فيمكن استيراد شخصيات

ويمكن ان تكون كارتونيه عن طريق معظم برامج

التصميم كالمايا وسينما فور دي وغيرها . والتحكم

في تغيير الوجه والملابس ممكن وفي القسم شروح

لهذا الموضوع اضافه لشروحات كثيره في الموقع الرسمي .

وفي حال كان لك طلب معين ومحدد فأكون سعيد بتلبيته .

مع تحياتي

---

احتاج الشخصية الي بالمقطع

https://www.youtube.com/watch?v=q5fMV3Vbru8

ابي الشخصية الي في بداية المقطع الي حاط يدينه على ظهره

ابي الشخصية ضروري او الثوب اهم شي ابيها

ملاحضة : عندي الشخصية الي بنفس الثوب بس لابس شماغ كيف ازيل الشماغ ؟

اذهب اخي الى ( accessories ) ثم كلك يسار على الشماغ

فأن تم تحديده قم بحذفه من ( remove ) في القائمه يمين الشاشه .

وان لم يتم تحديده سيكون ضمن ( hair ) . ومنها حدد الشماغ بالضغط

عليه ثم احذفه .

---

اخوي طلال سويت الي قلت لي عليه ولم يظبط معي

قائمة accessories مقفلة ماقدر اسوي فيها شي والقائمة hair نفسها

اخوي طلال ولا عليك امر انا مابي الا الثوب فقط حاول تجيب لي رابط تحميل الثوب

جربت الثياب الي ارسلتها لي بموضوعي الي بالمنتدى ولكن كلها ماهي نفس الي بالمقطع

فأنت ارجوك حاول ان تجيب لي الثوب لأني من زمان ادور عنه

اخي العزيز

حاول اتباع ما في الفيديو

ولا تنسى اختيار الشخصيه في البدايه .

http://www.sonyvegass.com/t23565-topic#154266

مع تحياتي

يطلال

انا ابي شخصية لابسه ثوب فقط

ابي بس ثوب مابي لها شماغ او اي شيء غيره

اهم شي شخصية لها ثوب وبدون اضافات

تكفى حاول انك تجيبها لي

انا لي اتوقع 3 شهور ادور عنها

أخي العزيز

ارجوا ان تلبي هاتان الشخصيتان طلبك .

اسئله شائعه حول برنامج الايكلون - صفحة 2 Q8EMO

للتحميل

http://www.gulfup.com/?gr2jFf

----

معليش ي طلال ازعجتك معي

لكن يوم اضيف الشخصية

يطلع لي

اسئله شائعه حول برنامج الايكلون - صفحة 2 Jb13895381551

ما هي النسخه التي لديك ؟

iclone v5.4 PRO

المفروض ان تتجاوب مع الشخصيه .

على العموم استخدم شخصيه الشيخ

متولي وشرح الازاله ولون الثوب بالابيض

او شخصيه seWa male وهي تحتاج

فقط لجعل الثوب ابيض .

واعلمني بالنتيجه .

-----

فعلا النتيجة ايجابيه

ويعطيك الف عافيه ي طلال

وانا اتأسف لأني اتعبتك معاي

تعبك راحه اخي العزيز

وسعيد بوجودي في المنتدى لتلبيه ما استطيع

من طلباتكم . تحياتي لك وحاضر لاي استفسار .

----

موضوع: physics toolbox 19/2/2014, 3:14 am

السلام عليكم أستاذ طلال
أولاً وقبل كل شئ أنا ممتن لك جداً لأن بدايتي مع الآيكلون كانت على شروحاتك في اليوتيوب، وهي من قادتني لهذا المنتدى
لدي مشكلة إن أمكنك حلها في الخصائص الفيزيائية، نزلت حزمة physics toolbox، ولا أعاني من فهمها بل من عدم تسجيلها لأي حركة أقوم بها، بمعنى أنني حين الضغط على وضع المعاينة (صندوق الحوار الذي يظهر بمجرد سحبك لأي من المكونات) فإنها تعمل، لكنها واقعاً لا تقوم بتسجيل الحركة في التايم لاين، حاولت بتغيير الوضعيية من الريل تايم إلى باي فريم، نفس المشكلة،دخلت أكثر شروحات الحزمة في اليوتيوب لعلي قد نسيت خطوة "تسجيل، ريكورد، فريم كي" لكن لا يوجد شئ من هذا القبيل
عموماً أنا أشك بأن الحزمة "مكركة" طبعاً، والبرنامج إصدار تجريبي، هل يمكن أن يكون هذا السبب؟ أو هناك خطوة ما لم ألتفت لها؟؟.

أخ طلال، شرحك (عجيب) وصوتك ممتازة يذكرني بالأفلام الوثائقية لمؤسسة الشروق الإعلامي ok?

مرحبآ بك اخي العزيز

وتأخري نتج عن انقطاع النت اثناء الرد

فارجوا المعذره . مع شكري لمشاعرك

الرقيقه .

صدف واني احضر لشرح نفس الموضوع

وان شاء الله غدآ سيكون جاهز .

وبالنسبه للاصدار فلدينا في القسم البرنامج

كامل ان اردت تحميله .

تحياتي لك وللحبيبه البحرين .

---

شكراً لك أخي طلال، قمت بتعديل بياناتي بما يتناسب معي J
بخصوص النسخة الدائمة سأقوم بتحميلها هذه الفترة وليتك ترشح لي روابط مضمونة فقط سبق وحملت من أحد المنتديات وتورطت في استخراج الملفات المضغوطة،
مع العلم أنا أستخدم 64 بت وندوز 7

في انتظار شروحاتك عزيزي

تفضل اخي هذه روابط للبرنامج 5.4

http://www.sonyvegass.com/t20510-topic

وهذان رابطان للنسخه الاخيره

http://www.sonyvegass.com/t22431-topic

http://www.sonyvegass.com/t23874-topic

وهذا رابط للاضافات

http://www.sonyvegass.com/t22432-topic

---

أخي العزيز acerbh

لظرف خاص لم استطع رفع الشرح اليوم وتم التأجيل للغد

ولكي اضعك في الصوره مؤقتآ فإن بعض الادوات ونتيجه

اخطاء من المصدر في الاساس لا يتم تطبيق حفظها بالتايم لاين

وهناك بعض الادوات تعمل . بإمكانك المرور عليها وتحديد ما يعمل

منها . وغدآ ان شاء الله يكون الشرح مفصلآ .

تحياتي لك

---

أرجو الرد كيف استطيع ان اصنع حركة يدوية على اى شخصية انا اختارها

» رابط تحميل برنامج الايكلون الاصدار الأخير لا يعمل
» الكتابه بالعربي في برنامج الايكلون . طريقه 1
» كيف أحول الشخصية من برنامج makehuman الى الايكلون؟
» ممكن كيف افدر اغير برنامج الرسم في الايكلون
» لماذا كل ما اصطب برنامج الايكلون اشعر انه ثقيل